 | Strona: 1 / 1 strony: [1] |
Jaka jest Wasza wiara ? |  |
| | | | ADMINISTRATOR | 08.09.2007 18:22:39 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 444 #9109
Od: 2007-7-4
| 1. Wolna wola.
Teoretycznie bóg dał każdemu człowiekowi wolną wolę, prawda? Człowiek ma wybór, może być dobry, może być zły, może być jaki chce. Ale cóż, tak naprawdę bóg nie daje zbyt wielkiej alternatywy, bo jego wersja w dużym uproszczeniu brzmi "Masz wolą wolę, ale jeśli nie będziesz postępował tak, jak Ci każę, to wypierdalaj". Sorry, za wulgaryzm, ale to oddaje sedno sprawy doskonale. Człowiek będzie zbawiony, jeśli będzie robił to co bóg kazał, jeśli będzie przestrzegał jego zasad, jeśli będzie w niego ślepo wierzył. Nie pasuje Ci? To cześć, dobry wujek szatan czeka na Ciebie z otwartymi ramionami. Czyż nie? Wolna wola, ale do wyboru są tylko 2 drogi życiowe, dobro i zło, czerń i biel. I to się nazywa wybór? To nie prawdziwa wolność, tylko jej pozory. Jeśli wolnością jest spełnianie stu tysięcy bzdurnych warunków, to ja podziękuję.
Btw. wiecie, że 10 przekazań jest przetłumaczone niezbyt dokładnie? W przykazaniach nie było napisane "nie zabijaj" tylko "nie morduj". Jedno słowo, a inne znaczenie, nie wydaje Wam się? Och, taka mała pomyłka, a ludzie od 2 tysięcy lat trwają w błędzie.
2. Czy bogu zależy na ludziach?
Każdy gorliwy chrześcijanin odpowie, że tak. Oczywiście. Bóg kocha każdego. To wyjaśnijcie mi, gdzie jest ten dobry bóg, jak są wojny, jak są zabijane dzieci? Kiedyś zsyłał jakieś klęski podobno, "interweniował". Kiedyś... kiedyś to ludzie wierzyli we wszystko, a teraz jakoś dowodów na jego istnienie brak.
Mój "ulubiony" przykład - przypowieść o Hiobie:
Był sobie Hiob. Był dobry,wierzący, po prostu ideał. Do boga przyszedł szatan i się założyli o to, czy Hiob się odwróci od boga. I za boskim przyzwoleniem szatan zaczął zsyłać klęski na tego niewinnego człowieka. A bóg się przyglądał. Czy to jest bóg, który jest dobry, miłosierny i kocha ludzi? A pozwala krzywdzić niewinnego człowieka? I to w imię czego? Zakładu z szatanem, który jest ponoć złem wcielonym. No no no, bozia ma skłonności do hazardu? Dla mnie to jest idiotyczne - przypowieść o Hiobie służy do mówienia o tym, że warto niezłomnie trwać w wierze, a dla mnie to przykład na to, że bóg ma człowieka w głębokim poważaniu, skoro pozwala z nim robić co tylko się chce. Big Brother wersja Earth? ;]
3 Jaki jest bóg?
Moim zdaniem bóg okrutny. Bóg morderczy. Żądny krwi i ofiar. Chcecie przykładów? Proszę bardzo.
Sdz XI, 30-40
(30 Jefte złożył też ślub Panu: «Jeżeli sprawisz, że Ammonici wpadną w moje ręce, 31 wówczas ten, kto [pierwszy] wyjdzie od drzwi mego domu, gdy w pokoju będę wracał z pola walki z Ammonitami, będzie należał do Pana i złożę z niego ofiarę całopalną»7. 32 Wyruszył więc Jefte przeciw Ammonitom zmuszając ich do walki i Pan wydał ich w jego ręce. 33 Rozgromił ich na przestrzeni od Aroeru aż do okolic Minnit, co stanowi dwadzieścia miast, i dalej aż do Abel-Keramim. Była to klęska straszna. Ammonici zostali poniżeni przez Izraela.
34 Gdy potem wracał Jefte do Mispa, do swego domu, oto córka jego wyszła na spotkanie, tańcząc przy dźwiękach bębenków, a było to dziecko jedyne; nie miał bowiem prócz niej ani syna, ani córki. 35 Ujrzawszy ją rozdarł swe szaty mówiąc: «Ach, córko moja! Wielki ból mi sprawiasz! Tyś też wśród tych, co mnie martwią! Oto bowiem nierozważnie złożyłem Panu ślub, którego nie będę mógł odmienić!» 36 Odpowiedziała mu ona: «Ojcze mój! Skoro ślubowałeś Panu, uczyń ze mną zgodnie z tym, co wyrzekłeś własnymi ustami, skoro Pan pozwolił ci dokonać pomsty na twoich wrogach, Ammonitach!» 37 Nadto rzekła do swego ojca: «Pozwól mi uczynić tylko to jedno: puść mnie na dwa miesiące, a ja udam się na góry z towarzyszkami moimi, aby opłakać moje dziewictwo»8. 38 «Idź!» - rzekł do niej. I pozwolił jej oddalić się na dwa miesiące. Poszła więc ona i towarzyszki jej i na górach opłakiwała swoje dziewictwo. 39 Minęły dwa miesiące i wróciła do swego ojca, który wypełnił na niej swój ślub i tak nie poznała pożycia z mężem. Weszło to następnie w zwyczaj w Izraelu, 40 że każdego roku schodziły się na cztery dni córki izraelskie, aby opłakiwać córkę Jeftego Gileadczyka.)
I co, uważacie, że to jest ok? Jak można w imię wiary zabić własne dziecko, niech mi to ktoś łaskawie wyjaśni, bo taka postawa jest dla mnie CHORA. Teraz się takich ludzi zamyka w szpitalach, a kiedyś to była norma. Jakoś ten dobry bóg go nie powstrzymał i facet dla boga zabił własną córkę. Taa, doskonały wzorzec.
Zresztą, składano ofiary ze zwierząt, zabijano baranki, znaczono drzwi i ich krwią. Krrrwisto, taak. Ktoś "u góry" to chyba lubił, skoro wszędzie tyle zabijania było. Poza tym mało to ludzi bóg zabił ? Zsyłanie klęsk, potem. CAŁY świat był zły i wszystkich trzeba było zabić? Dobre sobie. Jak widać, bóg zabijał często, wymagał ofiar .... zresztą, w takim razie nie ma sie co dziwić, że na świecie jest tylu morderców, jeśli człowiek jest stworzony "na obraz i podobieństwo boga.
4. Tolerancja? Dobre sobie.
Kpł 20; 13
(Ktokolwiek obcuje cieleśnie z mężczyzną, tak jak się obcuje z kobietą, popełnia obrzydliwość. Obaj będą ukarani śmiercią, sami tę śmierć na siebie ściągnęli.)
Noo, nieważne, jakim się jest człowiekiem, nie? Jesteś gejem - wypieprzaj ;]
1 Kor 6;9:
(Czyż nie wiecie, że niesprawiedliwi nie posiądą królestwa Bożego? Nie łudźcie się! Ani rozpustnicy, ani bałwochwalcy, ani cudzołożnicy, ani rozwięźli, ani mężczyźni współżyjący z sobą)
To samo co wyżej. Bóg ma w dupie to, jakim jesteś człowiekiem. Robisz coś, na co nie pozwala, to masz przewalone.
A chcecie zobaczyć coś IDIOTYCZNEGO?
Rdz 19;1-8:
(Owi dwaj aniołowie przybyli do Sodomy wieczorem, kiedy to Lot siedział w bramie Sodomy. Gdy Lot ich ujrzał, wyszedł naprzeciw nich i oddawszy im pokłon do ziemi rzekł: «Raczcie, panowie moi, zajść do domu sługi waszego na nocleg; obmyjcie sobie nogi. a rano pójdziecie w dalszą drogę». Ale oni mu rzekli: «Nie! Spędzimy noc na dworze». Gdy on usilnie ich prosił, zgodzili się i weszli do jego domu. On zaś przygotował wieczerzę, poleciwszy upiec chleba przaśnego. I posilili się. Zanim jeszcze udali się na spoczynek, mieszkający w Sodomie mężczyźni, młodzi i starzy, ze wszystkich stron miasta, otoczyli dom, wywołali Lota i rzekli do niego: «Gdzie tu są ci ludzie, którzy przyszli do ciebie tego wieczoru? Wyprowadź ich do nas, abyśmy mogli z nimi poswawolić!» Lot, który wyszedł do nich do wejścia, zaryglowawszy za sobą drzwi, rzekł im: «Bracia moi, proszę was, nie dopuszczajcie się tego występku! Mam dwie córki, które jeszcze nie żyły z mężczyzną, pozwólcie, że je wyprowadzę do was; postąpicie z nimi, jak się wam podoba, bylebyście tym ludziom niczego nie czynili, bo przecież są oni pod moim dachem!)
Chyba nawet nie wymaga komentarza ...
5. Sprawiedliwy czy miłosierny?
Starotestamentowy bóg jest sprawiedliwy, w nowym testamencie jest miłosierny.
Ot, zagwozdka - kto mi powie, jak pogodzić jedno z drugim? Albo wszystkich ocenia sprawiedliwie, równo, albo miłosiernie i wybacza. Nie da się być jednym i drugim naraz.
"Miłość Ci wszyyyystko wybaczy", ale bóg niekoniecznie, więc jak to niby jest?
6. Wiara niezbędna?
Wiara jest rzekomo niezbędnym elementem zbawienia. Więc ja mogę całe życie być zajebiście dobrym człowiekiem, nikomu nie szkodzić, pomagać, cud miód i orzeszki. Ale dla boga jestem zła, bo w niego nie wierzyłam, także "żegnaj, cześć i czołem". Za to ktoś, kto był całe życie skończonym gnojem, rabował, zabijał i gwałcił, ale przed śmiercią się nawrócił i zrozumiał swoje błędy, ten zbawienia dostąpi. Idiotyzm. Bóg nie ocenia postępowania, ocenia wiarę, więc po co te durne przykazania ?[b]
_________________
www.almatea.blog.onet.pl :) www.podopieczni-lozano-niemczykaa2.blog.onet.pl | | | | | tireur | 08.09.2007 19:41:38 | 
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Kraków :)
Posty: 266 #9120
Od: 2007-7-5
| Wybacz Gosiu, że zadam to pytanie, ale jaki cel ma ta nagonka na, jak mi się wydaje, wiarę katolicką?? Nie uważasz, ze obrażasz uczucia ludzi wierzących? O co chodzi w tym Twoim komentarzu? O udowodnienie, ze wiara katolicka jest zła, bez sensu czy głupia? To, że nie wierzysz w Boga nie znaczy, że masz prawo do osądzania wiary innych ludzi. Więcej tolerancji. Wiara jest dla ludzi sprawą osobistą, jeśli nie wierzysz to Twoja prywatna sprawa. Dziwię się, że na forum poświęconym opowiadaniom powstał taki temat. Czy nie myślałaś o tym, ze po prostu kogoś tym obrazasz? Wierzyć w Boga nie jest niczym złym ani wstydliwym, nie wierzyć tak samo. Kazdy ma własne poglądy i ma prawo je wyrazać, ale trochę więcej pokory. Niepotrzebna jest tu dyskusja na temat tego czy wiara chrześcijańska jest dobra czy zła, bo nie nam to osądzać. Ja również mam własne przekonania religijne i niekoniecznie zgadzam się z religią chrześcijańską, ale w życiu nie przyszło mi do głowy urazić kogoś kto jest chrześcijaninem... Ba, nawet w życiu mi nie przyszło do głowy dyskutować czy Islam jest dobry, albo czy Buddyzm... Kogo to obchodzi? Jeśli wierzę, to moja sprawa. Nie wierzę również moja... Po co ta agresja?? Tego nie umiem pojąć... Co chciałaś osiągnąc tym postem?
| | | | | pin1906 | 08.09.2007 19:53:55 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 442 #9122
Od: 2007-7-5
| Zgadzam się w 100% z Olka. To nie jest miejsce i czas aby roztrząsać kwestię religii i Biblii to co się w niej znajduje i jak to można odbierac, Trochę tolerancji dla ludzi Wierzących
Polska to wolny kraj i każdy ma prawo do własnego zdania ale nie wiem co miały oznaczać te nowe tematy to miała być jakaś marna prowokacja? Sorry ale ja nie kumam zastanów się nad tym co robisz i co piszesz bo podkreślam to nie jest miejsca na takie tematy!!!
_________________
ME w Moskwie kończą sie 16 września 2007 wypada to w 2 rocznice śmierci Arka Gołasia [*]Czyż nie byłoby miło stanąć wtedy na najwyższym stopniu podium
http://pin1906.blog.onet.pl/
| | | | | Aga | 08.09.2007 20:05:06 | 
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Gdynia
Posty: 97 #9124
Od: 2007-7-6
| Też się zgadzam z moimi dwiema poprzedniczkami. Ten temat jest kompletnie nie na miejscu. Kazdy ma prawo wyznawac taka religie jaka mu odpowiada...niewazne co mysla o tym inni. Wypowiadanie sie na forum o siatkowce na takie tematy jest kompletnie niepotrzebne.
_________________
http://historia-dagmary.blog.onet.pl | | | | | ADMINISTRATOR | 08.09.2007 20:29:57 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 444 #9125
Od: 2007-7-4
| to nie jest nagonka na wiare katolicka. wkleilam artykul,w ktorym osoba niewierzaca (to nie ja! jestem katoliczka!) wyraza swoja opinie na temat isnienia boga. chcialam poznac wasza reakcje, w momencie kiedy wiara w boga jest podwazana jak i wasze opinie i odpowiedzi na pytania zawarte w artykule
1. Wolna wola.
2. Czy bogu zależy na ludziach?
3 Jaki jest bóg?
4. Tolerancja?
5. Sprawiedliwy czy miłosierny?
6. Wiara niezbędna?
mysle, ze wiara jest w polsce tematem tabu, dlatego zamiescilam ten temat na forum. nie trzeba wstydzic sie swojej religii. a moze na nasze forum natrafi osoba innej wiary. to bedzie dobry moment, by dowiedziec sie co mysla o katolicyzmie inni.
i Aga to nie jest typowe forum o siatkowce. przeciez tutaj rozmawiamy o szkole, muzyce, problemach, kulturze.
gdybym chciala stworzyc stronke o siatkowce to pewnie inaczej bym ja nazwala. tu jest miejsce na wszystko, bo temu sluzy forum. by mozna bylo wypowiedziec sie w kazdej kwestii. rowniez w kwestii religii. jest to bardzo trudny temat, poniewaz nie kazdy chce mowic o swoich wierzeniach i ja to calkowicie rozumiem. ale skoro wy wypowiedzialyscie sie na temat tego artykulu, ktory jeszcze raz podkreslam, nie jest moj!! tzn. ze przelamujecie pewne stereotypy. poznalismy punkt widzenia osoby nie wierzacej. poznalismy wasz punkt widzenia, a moj punkt widzenia jest taki, ze jestem calkowicie tolerancyjna. jestem katoliczka i nie wstydze sie tego! dlatego dla mnie rozmowa o bogu nie jest niczym zlym. a dzieki wlasnie temu miejscu moge poznac zdanie osob, ktorych kompletnie nie znam
mam nadzieje, ze pokrotce wyjasnilam motyw mojego dzialania[b]
_________________
www.almatea.blog.onet.pl :) www.podopieczni-lozano-niemczykaa2.blog.onet.pl | | | | | tireur | 08.09.2007 20:36:54 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Kraków :)
Posty: 266 #9126
Od: 2007-7-5
| Ok może rozumiem, może nie. Tylko wypada napisać, że jest to czyjś artykuł bo chyba wszyscy zrozumieli, ze to twoje słowa. Ja nie wiedziałam, że jest to forum na wszytskie tematy. Wydawało mi się, ze w adresie ma słowo opowiadania... no ale najwyraźniej się pomyliłam. Bóg się pisze z dużej litery... | | | | | pin1906 | 08.09.2007 20:40:10 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 442 #9127
Od: 2007-7-5
| Albo mi się wydaje albo miało to być forum o opowiadaniach Siatkarskich. Po co robić temat do kłótni na forum. Ok chcesz poznać wierzenia innych nie ma problemu napisz do kogoś na gg i spytaj.... jeśli cię to interesuje bo dla mnie nie ma najmniejszego znaczenie czy to z kim pisze jest katolikiem czy nie 
_________________
ME w Moskwie kończą sie 16 września 2007 wypada to w 2 rocznice śmierci Arka Gołasia [*]Czyż nie byłoby miło stanąć wtedy na najwyższym stopniu podium
http://pin1906.blog.onet.pl/
| | | | | Aga | 08.09.2007 21:03:47 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja: Gdynia
Posty: 97 #9130
Od: 2007-7-6
| Ja tez to odebralam jako Twoje przemyslenia a nie artykul. Mimo wszystko nadal uwazam ze te tematy sa tu nie na miejscu. Rozumiem zainteresowania, szkole, takie rzeczy ale nie poglady na takie tematy.
_________________
http://historia-dagmary.blog.onet.pl | | | | | michal22 | 16.11.2007 10:38:07 | Grupa: Użytkownik
Posty: 9 #26950
Od: 2007-11-16
| noi | | | | | Adami | 28.02.2008 15:53:20 | Grupa: Użytkownik
Posty: 2 #68149
Od: 2008-2-28
| by nikogo już nie urazić postaram się odpowiedzieć najbardziej ogólnie. Otóż, moim zdaniem...
Bez względu na to kto jest autorem (autorką) tych pytań, można stwierdzić kilka faktów. Po pierwsze posiada on(a) Pismo Święte, a to już nie byle co. Po drugie - co bardzo istotne - osoba ta musiała choć raz takie Pismo Święte przeczytać w domu, albowiem cytaty zamieszczane w tej wypowiedzi rzadko kiedy są czytane na Mszach Św. I po trzecie - jest to osoba, która pyta i szuka odpowiedzi.
Ktoś kto tak bardzo jest "wkuty" na Boga, to albo w niego wierzy, albo chce wierzyć.
Co do prowokacji, czy nie - to raczej spodziewałbym się ze strony prowokatorów czegoś gorszego. Tymczasem mamy tu masę znaków zapytania. Owszem, jest wiele krytycyzmu i oskarżeń, ale wygląda to raczej na pretensje i ogromny żal niż prowokacje. Pozostawienie takiego postu bez odpowiedzi kogoś kompetentnego, to skazanie autora(ki) na pozostanie w stanie rozgoryczenia i niepewności. Tyle.
|
 | Strona: 1 / 1 strony: [1] |
| << Pierwsza | < Poprzednia | Następna > | Ostatnia >> |
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|